胡善联：确实很多可能用了专业术语，对我们来讲是没什么困难，但是对一般老百姓来讲，我觉得首先可能今后在考虑的时候写得更通俗一些。另外可能还要有一些解读的、辅导的一些机会。最后我相信政府除了这个总的改革指导意见以外，还有很多配套方案，这些配套方案将会很具体地来说明各个方面今后如何实施。
李小萌：何先生怎么看？这样一个面对全社会征求意见的稿件应该写成怎么样？
何平：政府的文件一般是对上级下级机构之间用语是严密一点，可能大多数群众不习惯，但是这个文件一旦出台以后，一般都会有宣传和解释性的这种东西。
李小萌：就像我们今天要做的工作一样。
何平：对，会把它掰开了揉碎了。另外这是一个原则性的文件，有些细节还是有些有关部门将来再进一步细化，现在就是看看大方向，大方向如果大家没有太大的意见，我们就继续往下走。
李小萌：张硕跟汤胜蓝我想问的是，在国际上来看，这样一个政府拿出来的，又面向社会的这样一个文件，应该怎么样表述是比较符合国际惯例，比较合理的呢？
张硕：特别是这次能够公开全面征询公众的意见，这个我本人是非常赞赏的。我觉得大众看不明白也是可以理解的，因为我想这个方案的起草者还有专家，还有公众他们看这个方案的时候会从不同的角度来看，医改是一个非常复杂的专业化、技术化的领域，比如说我是一个普通的公众，我看的话会更多去想，我得了病我到哪儿去看病，是不是方便，我花钱会不会很贵，是不是能够便宜一点，我得了大病以后会不会让我倾家荡产，他可能会到这个方案里去找和他切身利益相关的问题。从专家或者方案起草者的角度上来，他可能更多是从专业行业的角度上、特点上来起草这个文件，所以我觉得看不懂或者说有一定的没有交集，专家和公众没有交集是可以理解的。
汤胜蓝：我更同意三位的意见，在国外，一般是说如果要征求大家的意见，一个可能语言更通俗一点，另外一个就是更具体一点，我们这次国家医改方案的意见征求的，实际上我个人认为是分两步的，首先是大的框架、大的原则，现在各个部委要在近期要有八个配套文件，然后再把好多具体细化，所以有细化的东西，老百姓可能理解得更透彻一点。
李小萌：在这样一份征求方案当中，跟老百姓看病有关的方方面面都提到了，我们今天剥离出三条和我们关系最大的，跟四位专家做一个探讨。比方说看病谁来买单，买多少单，就是医疗保障的问题；药品的提供和药价问题；还有就是医疗服务，比如说你看病到哪儿去最方便、最合理这样的话题。首先关于医疗保障问题，我们找到一些网友的反映，其中有代表性的我来给大家念一下。有网友说，关于医疗保障问题很简单，走向全民医保就可以解决看病贵的问题。
何平：现在这个目标是非常清晰的，人人都能享受医疗保障，医疗保障主要也是解决看病贵的问题，医疗保障的宗旨就是大数法则，有病的人得到大家了共同帮助，这是一个互济的方法。但是现在医疗保障从制度上来说，基本上有了三加一的制度，城镇居民的，农村居民的，还有城市职工的都有了。但是这三个制度从现在看发展得不平衡，因为城镇居民出台得比较晚，今年大概有二百多个城市搞了，覆盖的人口可能达到一亿，但是我们整个城市的居民加上城市职工可能大概要有五个亿的水平，我们现在全部覆盖才有两个亿。
李小萌：我们最终的目标是不是全民医保？
何平：13亿人，到2020年可能会有14.5亿人，人人都有。有能力的参加保险，大概90%以上的人应该参加保险，实在没有钱的享受医疗救助，所有的人得了病的时候，都应该有一个制度保障，保证他能看病。
李小萌：您刚才这一段观点也跟征求意见稿当中的观点是相吻合的，这样理解对。另外我们也看到一个数字，像世界卫生组织提供的，上个世纪90年代末到本世纪初中国人自己掏腰包看病达到60%，这个数字比一些发达国家还要高，我想很多公众看到这样数字的时候会觉得不太好理解。
何平：这应该分着说，我们90年代的时候医疗保险覆盖面还没有达到这个程度。另外从发达国家来说，体制制度也不一样，可能欧洲，特别是北欧基本实行免费医疗，所有人都能够享受财政出钱。像美国的制度可能多一半没有在这个制度中，他都是商业保险，所以简单的说，60%发达国家这个概念不准确。我们现在60%这个概念，应该说在近一两年内能够达到，新农合到年底7.3亿了，城镇职工基本也超过60%，已经百分之七八十了，城镇居民刚刚出台，我估计明年能达到，在两年内覆盖达到90%以上保险应该问题不大。
李小萌：汤先生作为世卫组织的专家，对这个问题你怎么解释？
汤胜蓝：90年代的时候我们国家医疗费用上升很快，我们医疗保险的覆盖人群相对比较低，就是说从老百姓口袋里面掏钱，自付医疗费用占总的医疗费用的百分之六十几，这个情况在近几年有所好转。根据最新的资料拿到的，2006年我们国家居民自己自付医疗费用是49%，已经在下降了，因为这几年国家增加了投入，对卫生支持力度还比较大，通过新农合，其它公共卫生的支持，有这样一个制度，使得中国每一个人都能享受每一个医疗保险制度，当然是好，这是个好的方向。
胡善联：这里有两个问题，一个我们强调的是制度覆盖，制度覆盖就是刚才谈到的，三个基本制度覆盖的问题，拿农民的新型农村合作医疗来讲，从2003年开始，每年以20%的速度在增长，所以基本上到今年6月底的时候，已经差不多8.2亿的农民克服了，所以从覆盖角度讲，制度覆盖很快。但是另外有个比较重要的问题，就是保障水平能不能提高，现有农民的新农合的保障水平一般只有35%到40%左右的住院费用能够给报销，所以还有接近60%左右的农民自己还要付，所以困难的农民就要依靠我们医疗的救助，这里我们一个要强调制度的覆盖，另外一个我们希望能够保障水平能够不断提高，这样才能使得老百姓感觉到看病不是很贵。
